Üzenő
| #877 |  zoldbeka | leinerk[kukac]freemail[pont]hu | 2007-10-19 16:38 | Kedves Zsóka
Beszéljük meg,mesélj, bár Julitól elnézést kell kérnem, hogy az Üzenőfalat "fórumként" használom Tényleg Juli, nem terveztek egy fórumot a honlapra  |
| #876 | Zsóka | dafuka[kukac]gmail[pont]com | 2007-10-19 16:04 | Zöldbéka, ebben az esetben elnézést kérek
Kedves Juli, leveled olvasva elszégelltem magamat. Igazad van. Bár én mindig a felvállalók közé tartoztam, tartozom - de nagyon sok bánatom volt - van miatta. Még azok sem sorakoznak mögém, akikért felszólalok. Épp egy nagyvolumenű (az egész nevelőtestületet megkárosító)törvénytelenség miatt hallatom a hangomat - hogy aztán mekkorát koppantanak a fejemre - kiderül.
Egy biztos: megvisel a sok vita, néha nehéz bemenni a gyerekek közé, idő kell, mire megnyugszom. Jó lenne, ha valahol békesség lenne
Ezért írtam, azt a kis bölcsességet - ami csupán egy észrevétel. És igaz. "amilyen nagyban - olyan kicsiben..." Egyébként igazad van. De akkor is szomorú
Üdv: Zsóka |
| #875 | Juli | szekja[kukac]t-online[pont]hu | 2007-10-18 16:51 | | Kedves Zsóka Valóban nem jó az indulatosság, én sem vagyok híve. De jelenleg olyan súlyos problémák között vergődünk mi,pedagógusok, hogy ideje lenne végre nyíltan beszélnünk ezekről – többek között – ezen a honlapon.Takács Géza írása egy igen markáns álláspontot tükröz, én személyesen megalapozottnak tartom a véleményét. Biztosan van, aki ezt másképp látja. Szívesen helyt adunk az egyetértő és az ellenvéleményeknek is. Ez szándékaink szerint semmiképpen sem "torzsalkodás", hanem tisztázó disputa kell legyen. A "szeressük egymást, gyerekek" minden áron pillanatnyilag nem igazán működik, és a lappangó feszültségek oldásának egy igen jó módszere az érvelő vita. A tervezett VIII. Nevelésügyi Kongresszus (ahol a tervek szerint a szakmai civil szervezetek is szerephez jutnak) nagyszerű lehetőség lehet a problémák őszinte kibeszélésére. De csak akkor, ha a civil szervezetek, illetve ezek tagjai valóban felvállalják a szakmai érdekérvényesítést. Ez pedig nem megy nyitottság, és – ha kell – konfliktusok felvállalása nélkül. |
| #874 | zoldbeka | leinerk[kukac]freemail[pont]hu | 2007-10-18 12:54 | | Kedves Zsóka Utoljára szólok hozzá, éppen azért, hogy ne legyen vita ebből:természetesen az első beírásom előtt megnéztem a honlapot (éppen ezt írom a 859hsz-ban.) Nem utólag, hanem előtte. Baráti üdvözlettel zoldbeka |
| #873 | Zsóka | dafuka[kukac]gmail[pont]com | 2007-10-18 12:21 | Kedves Zöldbéka, én is a vélemények ütköztetésének vagyok a híve.
Mégis érzek itt torzsalkodást Pont te voltál a 852. hzs.-ban, amikor úgy adtál hangot a véleményednek, hogy nem néztél utána a dolgoknak. Később ezt pótoltad. Jobb lenne előbb
Sajnos gyakran találkozom hasonló gyakorlattal - ami rém ártalmas
Ez pedig az én véleményem, üdv: Zsóka
ui: de leginkább Takács G. és Trencsényi L. írásaira gondoltam. |
| #872 | zoldbeka | leinerk[kukac]freemail[pont]hu | 2007-10-17 16:47 | Kedves Zsóka, ez nem torzsalkodás volt, csak a vélemények "ütköztetése". Amúgy már Hérodotosz megmondta (ez az egyik kedvenc idézetem), hogy " Ha az egymással ellenkező nézeteket nem adják elő, nem lehet a jobbikat kiválasztani;az ember azt kénytelen követni, amelyet kifejtettek, míg ha a másikat is előadják, lehetséges a választás".
Nos, azt hiszem, hogy itt az ideje, hogy a pedagógiában elmondjuk a véleményünket mindenről ... |
| #871 | Zsóka | dafuka[kukac]gmail[pont]com | 2007-10-17 09:41 | Kedves Mindenki
Tényleg igaz a bölcsesség: "amilyen nagyban, olyan kicsiben, amilyen kint, olyan bent, amilyen fent, olyan lent"
Mindenhol a torzsalkodást látom, érzem Tényleg ilyennek kell lennie a világunknak?
Üdv: Zsóka |
| #867 | Juli | szekja[kukac]t-online[pont]hu | 2007-10-15 18:55 | | Kedves András Dehogyis Maga bosszantott fel Valaki már másodszor pakol pornóoldalakat az Üzenőre, erre reflektáltam, az dűhített fel. Szerencsére a kollégám olyan gyorsan levette az ominózus oldalt,hogy a két dolog összecsúszott. Ancsa szavai elgondolkodtatnak: lehet, hogy ha valaki benne van a játékban, másképp éli meg azt, mint egy kívülálló. Különben a "zsiráf mozgalmat" még a klikkelő bajnokság előtti időből ismerem, és még rokonszenvezem is vele. Úgy, hogy a konfliktus nem igazán mély. További jó játékot kívánok, nem akarom én elrontani senki örömét. |
| #866 | Ancsa | ancsa[pont]abay[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 18:09 | Kovács András védelmében
Had vegyem védelmem alá a játékot. Két hete lettem figyelmes arra, hogy nagy izgalommal beszélgetnek egymással a diákok. Még olyanok is akik eddig nem keresték egymás társaságát. Megérdeztem óra elején, hogy mi az a nagyon fontos dolog. Egyszerre többen, nagy hévvel elkezték magyarázni, hogy most hagyták le a miskolci iskolásokat a klikkbajnokságban, pedig csak most kezdték, és hogy a B-sekkel klikkelnek együtt. Nem nagyon értettem, hogy miről beszélnek, de aztán megmutatták magukat a ranglistán, és azt is hogy én hogyan klikkeljek. Én klikkelek, mert az osztályom számon kéri tőlem
Amióta megy a játék, tényleg többet beszélgetnek a gyerekek olyanokkal akikkel eddig nem a közös élmény miatt.
Csak ennyit akartam elmondani, hogy nekem tetszik a játék és a portál is. Én is együtt játszom az osztályommal:
Ancsa |
| #865 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 18:02 | Kedves Juli
Ön valamit nagyon félreértet...
Végre beszélgetés folyt az üzenő falon.
Sajnálom, hogy önt felbosszantotta a vita.
Üdvözlettel és barátsággal: Kovács András |
| #864 | Juli | szekja[kukac]t-online[pont]hu | 2007-10-15 17:44 | | Elnézést kérünk minden látogatótól, úgy látszik, valaki nem bír magával, és újra meg újra felteszi a piszkát az ÜZENŐRE. Ha hazaér a szerkesztőnk, azonnal leveszi. Ez csak ma már a második próbálkozása az ismeretlen jóakarónak. Hogy mi öröme lehet benne A dolog minden esetre őt minősíti, bennünket "csak" bosszant. |
| #862 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 15:56 | Akit mégis érdekel az Országos Iskolai Klikkbajnokság, és szeretne az iskolájával, osztályával harcba szállni az értékes nyereményekért, az itt tudja megtenni:
http://www.zsiraf.hu
Aki, csak véleményét szeretné elmondani a játékról, mint Juli és Zöldbéka, azt szívesen várom itt az üzenőfalon, vagy az e-mail címemre.
Üdvözlettel és barátsággal: Kovács András |
| #861 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 15:49 | Kedves Juli
a véleményét elfogadom és tiszteletbe tartom. Azonban azt ne feljtse el, hogy néha a legegyszerűbb dogok a legjobbak.
Szívesen veszem az építő kritikát, azonban ebből még nem kaptam önöktől, csak a rosszalló megnyilvánulást. Nem tudom ön milyen viszonyban van a diákjaival, de biztos nem ismeri az internetes szokásaikat.
Az építő kritikám: Járjon utána, mennyi időt és hol töltenek el tanulói az interneten. Ha megcsinálja, mindenképp névtelenül kérdezze meg őket. Nagyon meg fog lepődni az eredményektől. Ezt tapasztalatból mondom. én megcsináltam.
Várom az építő jellegű kritikát:
Üdvözlettel és barátsággal: Kovács András |
| #860 |  Juli | szekja[kukac]t-online[pont]hu | 2007-10-15 15:26 | | Kedves András A félreértések elkerülése végett én az előző üzenetben nem a teljes (tartalmas és változatos) zsiráfmagazint minősítettem, hanem kimondottan a klikkelős játékot. Aránytalannak éreztem és érzem a lelkes kampányt összevetve az ösztönzött tevékenység kisszerűségével és ürességével. Ezt a véleményt továbbra is fenntartom. |
| #859 | zoldbeka | leinerk[kukac]freemail[pont]hu | 2007-10-15 12:52 | Kedves András
Magam is utánanéztem,mert enm szeretek úgy véleményt alkotni, hogy nem ismerem azt, amiről beszélek. Egyébként hasonló kezdeményezés létezett már évekkel ezelőtt is.
teljesen egyetértek a közösségépítésről alkotott véleményeddel - erről tudnék mit mesélni, kérlek te se alkoss véleményt mielőtt megismernél (mondjuk minket, zöld békákat). Sok sikert a játékotokhoz, én csak a magam véleményét tolmácsoltam. Azt se rossz indulattal: tényleg jobb lenne, ha a gyerek az internet helyett kirándulna, sportolna, olvasna, rajzolna stb
Baráti üdvözlettel |
| #857 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 10:41 | | Részletek: http://www.zsiraf.hu |
| #856 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-15 10:39 | Kedves Judit
Nagyon örülök, hogy mélyebben utánanézett a témának Zöldbékával ellentétben, aki csak leszólta a játékot
Kezdeném a nem közhelyszerű válaszaimmal:
1."hogy miért ezt a módját ösztönzik a csapatépítésnek?"
Ez az oldal nem akar kizárni semmilyen más módszert a meglévő csapatépítési módszerekből
Saját meggyőződésem, hogy a személyes kapcsolaton alapuló csapatépítésnél, mint például a csapatsport, számháború, csoportos kiselőadások, nincs jobb.
Ez a játék nem hivatott helyettesíteni egyiket sem. Ez egy plusz eszköz, hogy ha már annyi időt töltenek a diákok az Interneten ne egyedül töltsék, hanem együtt barátaikkal, más osztály tanulóival, és egy közös játék kovácsolja őket össze, amiben senkinek sincs előnye, sem fizikailag, sem szellemileg. Amennyiben az ügy mellé áll egy tanár, akit tisztelnek, szeretnek a diákok, még gyorsabbá teheti a folyamatot.
2. Milyen remények, esetleg tapasztalatok támasztják alá ennek a "bajnokságnak" a pedagógiai de legalábbis közösségi hasznosságát
A játék ötlete abból indult, hogy van egy pedagógus barátom, aki szenved attól, hogy nincs sok lehetőség a diákokat az iskolán kívül is összetartásra motiválni. Klikkek alakulnak ki, ahogy idősödnek.
A legtöbb iskolán kívüli kiránduláshoz pénz kell, ami limitált az évben.
Ennek reményében indítottuk meg ezt a játékot, az internet lehetőséget ad arra, hogy az osztály együtt lehessen az oldalon, és együtt küzdjenek ráadásul egy Forintba, nem kerül.
Korábbi tapasztalatok nincsenek, mivel ez egy egyedülálló játék, létezett már hasonló, csak az nem diákok, hanem országok között zajlott. De ott kizárólag csak klikkelni lehetet. Nem volt más tartalom. A Zsiráf oldalon rengeteg érdekes hír és tartalom van, persze ehhez mélyebbre kell lapozni, nem elég a főoldalon megállni.
Amióta elindult a játék rengeteg levelet kapunk iskolákból, diákoktól, akik nagyon dicsérik, szeretik a játékot. Ha a fórumot elkezdi nézegetni ezt ön is láthatja.
3. Olcsónak, igénytelennek, bulvár ízűnek tűnik az egész. Várjuk a nem közhelyszerű ellenérveket
Szerintem ez elég durva, nem pedagógus szájába való kijelentés. Azonban erre is szívesen válaszolok, mert szerencsére eddig csak jót mondtak a játékról, és vártam már az építő jellegű kritikát.
Ez egy elég szubjektív kijelentés, azonban csak egy részben fogadom el. Az igénytelen és bulvár ízűt, semmilyen módon sem fogadhatom, el, már csak azok nevében sem, akik írnak a magazinba, vagy az oldalra
(Dr. Csorba Csaba Tanár Úr, Földeák Iván)
Az ajándékok sem igénytelenek, bulvár jellegűek de ezt csak az oldalon hirdetjük meg a hét végén. Addig titok.
Üdvözlettel és barátsággal: Kovács András |
| #855 | Juli | szekja[kukac]t-online[pont]hu | 2007-10-13 10:43 | | Kedves Kovács András Megnéztem a zsiráf honlapot, de – osztva Zöldbéka véleményét – nem igazán értem, hogy miért ezt a módját ösztönzik a csapatépítésnek. A többször emlegetett tény: hogy egy Tanárnő tartja, még nem teszi meggyőzővé a dolgot. Milyen célt tűztek ki a versenyszellem serkentésén kívül Milyen remények, esetleg tapasztalatok támasztják alá ennek a "bajnokságnak" a pedagógiai de legalábbis közösségi hasznosságát Kész vagyok elhinni, hogy ez valamiért nagyszerű dolog, de az eddigi információim inkább az ellenkezőjét sugallják. Olcsónak, igénytelennek, bulvárízűnek tűnik az egész. Várjuk a nem közhelyszerű ellenérveket |
| #854 | Kovács András | andkovacs[kukac]hotmail[pont]com | 2007-10-12 20:24 | Országos Iskolai Klikkbajnokság http://www.zsiraf.hu
A klikkelés 5 percetsem vesz igénybe, ez utan mehetnek nyugodtan sportolni. Ezenkívül remek lehetőség a tanulókat az interneten keresztül is támogatni. Az egyik vásárosnaményi osztályt egy Tanárnő vezeti és ha kell moderálja őket. Egy plusz lehetőség együt lenni a diákokkal, látni őket hogyan viselkednek az iskolán kívül. |
| #853 | Sóvágó Monika | moniso[kukac]freemail[pont]hu | 2007-10-12 18:48 | | Keresem: Kozéki Béla:Eszköz az alapvető személyiségvonások mérésére Pedagógiai Szemle 1989. 5.szám |
|
Utolsó üzenetek:
OFOE Kedves Kérdezőnk! A pótlékot adott feladatokra kell megállapítani, amelyet részmunkaidőben történő foglalkoztatás esetén sem lehet csökkenteni,mivel a megbízással összefüggő feladat nem kevesebb, mint teljes heti
munkaidőben. A pótlékcsökkentés tehát nem indokolt.
--
magdi72 Tisztelt Szerkesztőség!
Az idei tanévtől egészségügyi okok miatt kértem a részmunkaidős foglalkoztatásomat.A ténylegesen megtartott 24 óra helyett 18 órában tanítok,megmaradt az osztályfőnökségem és a munkaközösség-vezetői feladatom.A szerződés módosításakor arra hivatkozva.hogy kevesebbet vagyok bent az iskolában,csökkentették a pótlékokat is arányosan.Ha ugyanazt a feladatot látom el,ugyanannyi munkamennyiséggel,akkor lehet-e indokolt a pótlékcsökkentés?
--
ofoe Kedves Szilvi! Szerintünk erre nem lehet kötelezni a fiúkat függetlenül attól, hogy milyen típusú osztályba járnak. Ezt helyben kellene megbeszélni az iskolavezetéssel. Esetleg az érintett osztályfőnök közvetíthetné a problémát, a DÖK közbenjárását is kérhetitek. De ha mindez nem működik, egy az osztályt képviselő küldöttség is felkeresheti az iskolavezetést, és elmondhatja az érveit. A részletek ismerete nélkül nehéz jó tanácsot adni. A lényeg, hogy felnőtt emberek módjára, kulturáltan próbáljátok elintézni a dolgot.
--
Szilvi07 Helló. Érdeklődni szeretnék. 12. osztályos tanuló vagyok. Az osztályomban vannak fiúk, akik nem szeretnének keringőt táncolni, de az iskola vezetőség kötelezni akarja őket, arra hivatkozva, hogy a szakgimnazistáknak kötelező. Többször is átnéztük az iskola házirendjét, és ez nincs benne feltüntetve. Kíváncsiak lennénk, hogy erre a vezetőség kötelezheti-e őket, és ha igen, miért csak a szakgimnazistákat, amikor a szakközepesek közt is vannak olyan fiúk, akik nem táncolnak.
--
OFOE Kedves Somogyi Györgyi Ilona!
Önnek teljesen igaza van: 16. életévét betöltött SNI-s tanuló már nem kontroll köteles, a Bizottságok ezért újabb szakvéleményt nem állítanak ki, az iskola köteles elfogadni az utolsó kontrollvizsgálat megállapításait. Ennek ellenére kérhet újabb igazolást, tudok erre példát, de a Bizottságok nem kötelezhetőek erre.
SNI-s tanulóknak továbbra is "járnak" a Bizottságok által javasolt könnyítések, tehát használhat segédeszközöket, hosszabb időt kell számára biztosítani stb. (Ugyanakkor a szakmunkás vizsgák követelményeit nem hangolták össze az SNI-s követelményekkel, így fordulhat például elő, hogy ezeken a vizsgákon SNI-s tanulónak úgy kell idegen nyelvű szakmai vizsgát tennie, hogy gyakorlatilag nem tanult idegen nyelvet.)
--
OFOE Kedves Vajda Szilárd! Azt tanácsoljuk, hogy kérdezze meg az alapítványi iskola igazgatójától, hogy mi magyarázza a csúszást. Amennyiben nem kap elfogadható választ, írásban lehet bejelentést tenni a fenntartónak, ezúttal az alapítvány kuratóriumának.
--
Vajda Szilárd Tisztelt szerkesztőség! Két iskolában tanítok. Az egyik klikes, a másik alapítványi. Az elmúlt tanévben a két iskolában nem volt egész állásnak megfelelő óraszámom, heti 10-10 órában tanítottam. A klikes iskolában határozatlan időre vagyok kinevezve, míg az alapítványiban az elmúlt tanévben is határozott időre neveztek ki, valamint most is. A gondjaim az alapítványi iskolával vannak. Ezek a következők: 1.) 2017. szeptemberében csak a hónap 15. napjától neveztek ki, annak ellenére, hogy az állásra augusztusban jelentkeztem, és fel is vettek. Tudni kell, hogy művészeti iskoláról van szó, de hát akkor is, én kész voltam a tanításra már szeptember elején. A klikes iskolában is a hó közepén kezdjük a tanítást, mégis, az első alkalommal, mikor odakerültem, szept. 1-jétől szólt a szerződésem. 2.) 2018. jún. 15-én kötöttünk ugyan egy határozatlan idejű szerződést teljes munkaidőre, ám az csak augusztus 15-én lépett volna hatályba. Augusztus 14-én szóltam a munkáltatónak, hogy az egész állást nem tudom vállalni, csak heti 3 napban kb. 15 órát, tehát 3/4 állást. Ám nemcsak az óráimat módosították 22-ről 15 re (ami természetes, ez is volt a kérésem), hanem a szerződés hatályba lépésének időpontját is szept. 1-jére! 3.) 27-én voltam már bent az iskolában, értekezleten (miközben nem is volt munkaviszonyom...), senki nem szólt egy szót sem, hogy csináljuk meg a szerződést. Csupán 3-ára hívtak be szerződést aláírni. Az a kellemetlen meglepetés ért, hogy visszamenőleg már nem tudnak lejelenteni, ezért az ígért 1-je helyett 4-én indul a szerződésem. Kérdés: Elképzelhető, hogy ebben az alapítványi iskolában szórakoznak velem?
--
Somogyi Györgyi Ilona Kedves János!
A fiam ebben az évben ment tovább tanulni az iskolájába(pápai szakképzési centrum-Várpalota)Ő eddig is itt tanult sikeresen elvégezte a számítógép szerelői szakképzőt,most le akar érettségizni-számítás technika érdekli ebben képzeli el a jövőjét,angol nyelvből is jó,jelenleg franciát is elkezdte tanulni önszorgalomból-Ő SNI-is erről kaptunk szakértői véleményt 2012-ben akkor töltötte be a 16.évét.Így véglegesítették a szakértői véleményt.Hétfőn az osztályfőnöke mondta,hogy vigyen frissebb papírt,mert ez már régi.Már legalább 4 db fénymásolat ott van ebből az iskolában,mert tankönyv igénylésnél is kellett.Matematikai problémái vannak segédeszközzel jól elboldogul,van motorikus gondja is már kevésbé-kézzel való írásnál lassú géppel gyorsan ír,gyógytornára jár kicsit koordinálni kell a gerincén gyógytornára kapott javaslatot.Gyógytorna van az iskolában is.Amúgy néha kell szólni neki ,hogy ne felejtsen el dolgokat- figyelem zavaros néha.Kérdésem az lenne,hogy kell-e valamit tenni az ügyben,hogy 2012-es a határozat.Vastagon szedett betűkkel le van írva,hogy a szakértői vélemény és a benne foglaltak a tanulmányai befejezéséig érvényes. Vagyis használhat segédeszközöket a matematikai feladatok megoldásához, számológépet,laptopot jegyzetek leírásához,kézírás amennyiben nem kell akkor felelhet szóban.Kell mennünk "frissebb" igazolást kérni a Pedagógiai Szakszolgálathoz?
Köszönettel:Szülő
--
ofoe Kedves Orsolya! Ha nincs pedagógiai végzettsége, elvileg nem bízható meg osztályfőnökséggel. Üdvözlettel a Szerkesztőség
--
ofoe Kedves H. Róbert! Az osztályokba sorolásnál nyilván pedagógiai szempontok a legfontosabbak. Nem igazán érthető, hogy a gyerek miért nem kerülhetett az óvodástársaival közös csoportba. Javaslom, hogy beszéljen személyesen az beosztást készítő igazgatóval, hátha ennyi is elegendő ahhoz, hogy a döntés megváltozzon. Persze, ha nem sikerül, tovább lehet menni a fenntartóhoz, de reméljük, erre nem lesz szükség.
--
  Kommentek |
|
Üzenet írása...
